Zlozenie vakciny a jeho ucinok je znamy a skusany. Vzdy. Vie sa, co dokaze hlinik, vie sa, ze co dokaze ortut. Vakcina sa pred uvedenim na trh skusa na mnozstve ludi. Takisto sa beru do uvahy hlasenia po uvedeni na trh a pripadne sa vakcina stahuje...
Ale v poriadku, nehazardujme so zdravim deti ockovanim, hazardujme s nim az, ked sa sem dostane nejaka pliaga. Za kym potom pobezime? Za tvorcami stranky rizikaockovania? Za Jozkom Mikloskom? Alebo nam zrazu budu aj lekari dobri?
Suhlasit viem s jednym, diskusia je na mieste, sloboda rozhodnut sa tiez, ale preboha, nech sa to deje po poriadnom oboznameni sa s problematikou. Nie iba po precitani si nejakeho modrehokonika, badatela alebo ac24.
to je co za argementacny postup? Ktore tvrdenie z predchadzajuceho prispevku podla teba spochybnuje tento tvoj agument? - toto by ma fakt zaujimalo. - Ako pisem neviem ci su vakciny skodlive, ale viem, ze takto sa argumentovat neda. Kde sa podelo kriticke myslenie a cestne skumanie argumentov?
stahuje z trhu. Ked zostane postihnute 1 dieta alebo 100, 1000.... Potom asi staci povedat sorry, nevyslo. Myslim, ze problem okolo ockovania vznikol prave preto, ze ludia sa chcu oboznamit s problematikou ale zistuju, ze napr. pediater im taketo informacie nevie alebo nechce dat. Tak kde sa to ti ludia maju dozvediet. V casopise Dieta vysla seria clankov o ockovani a nezda sa mi, zeby sa s tym skusanim vakcin, ako pises, tie firmy nejako velmi trapili, takisto posobenie hlinika na nervovu sustavu je velmi malo preskumane ale to nebrani pichat ho malym detom... atd, atd. Aj vedecka obec nie je jednotna ale ty ako som si vsimol preferujes len jednu stranu a tu druhu zosmiesnujes...
ozval. očkovanie zachránilo na celom svete tolko zivotov, kolko ani kriziacke vypravy nepozabijali...tak prosim Kdh budte ticho, očkovanie len vyrovnalo skore.
a rád s tým vystúpim v parlamente. Aj otázky a interpelácia na ministrov majú význam. Keď ich v stredu dáme, na ministerstvách oscilujú, aby vo štvrtok mohli kvalifikovane odpovedať.
vyjadruje matematik a chemik. To je to isté, ako keby mal na starosti tlačidlá s nukleárnymi raketami šimpanz... Asi si vieme predstaviť tú galibu... Nech sa k tomu vyjadrujú detskí lekári (95% tvrdí, že vďaka očkovaniu sme z našej spoločnosti odstránili také choroby ako záškrt, detská obrna, tetanus, osýpky, čierny kašeľ, rubeola, mumps). Bolo by absolútne nezodpovedné, dokonca trestné, ak by niektorý dospelý ohrozil zdravie celej populácie len preto, že on nesúhlasí s povinným očkovaním.
V jednom má pravdu: nikto, absolútne *nikto* nemá právo ťa nútiť nechať očkovať seba alebo tebe zverenú osobu. Toto je extrémne hrubý zásah do práv a nemôže mať miesto v žiadnom rozumnom systéme, ktorý osobnú slobodu nazýva hodnotou.
sloboda rozhodovania je dôležitým atribútom demokracie. Nikto ťa nemôže nútiť chodiť na preventívne prehliadky k zubárovi, ale potom si priprav viacej peňazí, keď ťa rozbolí zub. Prečo to tak neurobiť aj s očkovaním? Očkovanie samozrejme nebude povinné, ale ak dieťa ochorie na chorobu, proti ktorej nebolo očkované, rodičia zaplatia všetky náklady na zdravotnú starostlivosť.
Áno, tak nejak si predstavujem rozumné riešenie. A okrem toho si myslím, že slobodný trh by zdravotné poistenie nejak takto skončil... poisťovňa by si na to dala pozor.
Čítal som si znovu túto diskusiu, a musím sa Vám ospravedlniť za hanlivé označenie "dedovia z KDH". Nemám právo takto posudzovať ľudí. A starší budeme raz všetci, aj ja. Ale čo sa týka povinného očkovania, je to naozaj tak, že vďaka nemu z našej spoločnosti vymizli nebezpečné - väčšinou smrteľné - choroby. Ak by sa teraz časť detskej populácie nedala očkovať, mohli by sa tieto choroby znovu rozšíriť, a to nielen na Slovensku, ale vyviezli by sme ich do celého sveta. Prečo sa ľudstvo snaží nájsť očkovanie proti HIV a proti rôznym druhom rakoviny? Aby zbytočne ľudia nezomierali. Antibiotiká nie sú všeliek, na vírusy vôbec nepôsobia, a celkovo sú časovo limitované (ľahko sa voči nim vytvorí rezistencia). Ešte horšie je to s antivirotikami (Tamiflu, Relenza a pod.). Dokonca po prvom použití si organizmus môže vytvoriť voči nim rezistenciu. Radšej nechajme túto odbornú debatu na detských lekárov...
ospravedlňovať, ani som som to poriadne nevšimol, neubudlo zo mňa, najmä keď si mal pravdu, vlastne si nemal, lebo som už pradedo. Prajem Ti všetko dobré a aj ja som názoru, že nech o tom hovoria odborníci, ale keď hovoria iba jednostranne a je tu kopa ľudí, ktorá to zažila ináč, treba si ich vypočuť a vecne argumentovať. Iné štáty už majú tieto diskusie za sebou, nás to ešte čaká. Že je v tom aj biznis, o tom som presvedčení a bohatnúť na núdze iných je neférové, najmä keď mnohí, najmä seniori, si nemôžu dovoliť nutnú lekársku starostlivosť.
Vďaka. Ja by som si prial, aby sme tu na našom malom Slovensku boli všetci konečne aspoň raz jedna veľká spoločnosť, Great Society (ako to nazval americký prezident Lyndon Johnson), kde sme si všetci rovní a tolerantní ku sebe, pretože vieme, že sme ajtak len súčasťou niečoho omnoho väčšieho... Veľa zdravia a lásky Vám prajem.
Pocit, že vďaka očkovaniu dnes deti neumierajú na infekčné choroby, je veľmi populárny, no nezakladá sa na pravde.
Tu je oficiálna štatistika úmrtnosti v USA. Pozri si graf úmrtnosti na jednotlivé ochorenia. Vakcíny boli plošne zavedené približne v rokoch 1927 záškrt (diphtheria), 1948 čierny kašeľ (pertussis), 1956 detská obrna (polio), 1963 osýpky (measles). Ako vidíš, úmrtnosť klesla z najväčšej časti ešte pred zavedením očkovania. Tuberkulóza klesala bez očkovania rovnako ako v Kanade, kde sa očkovalo. http://jama.ama-assn.org/cgi/c...
15 štátov EÚ to má nie povinné,
je to tam zakazane?
-
toto by ma fakt zaujimalo.
-
Ako pisem neviem ci su vakciny skodlive, ale viem, ze takto sa argumentovat neda. Kde sa podelo kriticke myslenie a cestne skumanie argumentov?
To by ma zaujimalo, kedy sa taka vakcina
Myslim, ze problem okolo ockovania vznikol prave preto, ze ludia sa chcu oboznamit s problematikou ale zistuju, ze napr. pediater im taketo informacie nevie alebo nechce dat. Tak kde sa to ti ludia maju dozvediet. V casopise Dieta vysla seria clankov o ockovani a nezda sa mi, zeby sa s tym skusanim vakcin, ako pises, tie firmy nejako velmi trapili, takisto posobenie hlinika na nervovu sustavu je velmi malo preskumane ale to nebrani pichat ho malym detom... atd, atd. Aj vedecka obec nie je jednotna ale ty ako som si vsimol preferujes len jednu stranu a tu druhu zosmiesnujes...