Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Ochrana života je vec hodná diskusie (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Hodnoť

 

Idete na to zo zleho konca, sami pisete ze pocet potratov uz teraz klesa, to je aj vdaka lepsej sexualnej vychove a dostupnosti antikoncepcie - tento "problem" sa totiz najlahsie viriesi ked vobec nevznikne. Je teda ironicke ze ste proti potratom ale aj proti trendom ktore nechcene tehotenstvo zamedzia.

Myslim ze by tiez pomohlo keby sa zmenil postoj ludi (casto prave tych veriacich) - viem si predstavit na nejakej dedine reakcie na slobodnu zenu s dietatom, pripadne na zenu ktora dieta donosila a potom dala na adopciu - sa necudujem ze taka zena radsej ide na potrat a dufa ze o tehotenstve sa nik nedozvie.
 
Hodnoť

ochrana zivota

od pocatia po prirodzenu smrt.

chce pan poslanec okrem zakazu potratov zakazat aj zdravotnu starostlivost pre chorych, aby ich smrt bola prirodzena?
 
Hodnoť

 

Pri takýchto blogoch by som odcenil uviesť zdroje, z ktorých ste čerpali svoje čísla. Bude to vyzerať hodnovernejšie.
Pre tých, ktorých zaujíma ako na Slovensku klesá počet umelých prerušení tehotenstva pripájam nasledovný link.

http://www.nczisk.sk/Documents...
 
Hodnoť

je radost citat niektore

prispevky zvlast od nickov, ktore sa tu roky sytlizuju do pozicii nejakych arbitrov ( a maju prispevky casto poretrkavane bohato vedeckymi citaciami) toho co moze alebo nemoze miklosko pisat.

sranda je, ze take nemecko ma cca 100 tisic potratov rocne. cize zabije 100 000 svojich ludi za rok aby n asledne priviezol 800 000 + migrantov. nie su to ziadni utecenci ani to nemci nerobia z nejakeho altruizmu. je to ciste ekonomicky podlozene rozhodnutie motivovane puidom sebazachovy. nema to ziadnu logiku, vyzabijat kazdy rok vlatne obyvatelstvo aby tu priviezli ino kulturne a tazko integrovatlne pracovne sily. neviem ci to je nejaky pocit zodpovednosti za zverstva, ktore napachali a teraz sa rozhodli ze spachaju hromadnu sebevrazdu naroda. je to kazdopadne nieco co by som oznacil za tzv. kulturu smrti.

pokles poctu vrazd ako argument na netrestanie vrahov j tiez "argument". potraty neklesaju preto, lebo tu mame uvedomele obyvatelstvo (ze potraty su zle) ale preto, lebo si obyvatelstvo naslo ucinejsie metody regulacie poctu potomkov. konkretne metoda predchadzania pocatia deti. co je OK. ale stale neriesi, ze 7500 deti je rocne zabitych v krajine s plodnostou 1.4.

plod nie je sucastou tela zeny, je to eneticky uplne iny jedinec, dokonca nie je ani v tele zeny aj ked sa to tak vonkajsiemu pozorovatelovi javi. problem odporcov potratov nie je zena ako sa im snazia abort-teroristi podsuvat, problemom je ochrana noveho jedinca (aj ked nie je schopny prezitia na matke). matkina sloboda konci tam, kde zacina sloboda/prava noveho jedinca. potrat je ukladna vrazda, na ktoru sa matka starostlivo pripravuje, planuje ju a najima si na to ludi. teda okrem pripadov, ked plod ohrozuje matku na zivote. tam nema problem ani katolicky lekar vykonat potrebne ukony na zachranu oboch a ked to nejde tak dava prednost zivotu matky.
 

 

No fuj, ako si to škaredý pjotr môže dovoliť, popretkávať svoje argumenty proti sutansitickým blábolom bohato vedeckými citáciami.

Ale mohol by si rozvinúť svoju teóriu o tom, že dieťa nie je v tele matky? Celkom by ma zaujímalo, akým šialeným spôsobom je potrebné deformovať priestor, aby človek prišiel k podobnému záveru.
 

 

nuz, ten pjotr si tie vedecke citaty vezme, ked sa mu to hodi a ked nie, spieva uplne ine pesnicky. Ten pjotr, co tak bliaka na krestanov / katolikov vzdy, ked to len ide, nema problem oznacit zmasakrovanie Palestincanov pjotrikmi za "ukazovanie, ze aj ich krv je cervena" a v reakcii na zbuldozerovanie palestinskych obydli sa spytat "bude to stacit?"
Ale ked su postihnuti jeho vlastni, tak tam uz je slovnik a citacie z uplne ineho sveta. Podobny pristup ma zname pomenovanie, v poslednych tyzdnoch dost casto sklonovane, keby si nahodou nevedel.
Ten isty pjotrik ma na Mengeleho zjavne uplne ine kriteria, nez na tych dnesnych mengeleovcov, a to jeho predstierane rozlisovanie to dost mizerne skryva, pokial ma clovek trochu dlhsiu pamat.

A nepovedal, ze dieta nie je v tele matky, ale ze nie je sucast jej tela. To sa ucilo v biologii uz na strednej skole, vratane dosledkov, ked k niektorym formam spojenia / vymeny informacii dojde. Sedel si si na usiach?
 

 

Možno by to chcelo dávať menej školení z biológie a miesto toho sa naučiť čítať.

"plod nie je sucastou tela zeny, je to eneticky uplne iny jedinec, _dokonca_nie_je_ani_v_tele_zeny_"
 

nuz, napisal si

(citujem)
"dokonca nie je ani v tele zeny"

co bola hlupost.

a pokial je dieta 100% zavisle na tele matky a nema sancu prezit mimo neho, tak jeho prava nemozu byt nadradene pravam matky. ziadna zena nejde na potrat preto, aby zabila dieta, ale preto, aby vyriesila "problem" svojho tela. mrtve embryo je toho smutnym dossledkom. keby dokazalo prezit mimo jej tela, myslim ze ziadna zena by netrvala na tom, aby bolo zabite.
 

okrem toho ze trepes blbosti

ake prava dietata su nadriadene matke? to znamena, ze zivot dietata alebo zivot matky? ved dieta nijak svoju matku na zivote neohrozuje tak aby sme museli pravo decka na zivot obmedzit (zabit). to by si najskor musel dokazat pri kazdom aborte, ze zabitie plodu (obmedzenie prava na zivot) je v zaujme zachrany zivota (pravo na zivot). aby sme porovnavali rovnake pravo jedneho versus to iste pravo ineho.

matka ma pravo na svoje telo, ale plod nie jej telo, to sa da lahko dokazat. nehovoriac o tom, ze po 12. tyzdni dieta nenadobuda ziadne specialne prava, ktore by predtym nemalo, a ktore by opravnovali zakazovat abort v 13. a neskorsom tyzdni. lebo po 12.tyzdni (okrem nejakych vynimiek vyvojoveho poskodenia plodu atd) je abort nepripustny aj v nasej legislative.

ako pisem, nie je ani v jej tele. anatomicky nie je. ked si das cukrik do ust, tiez nie je v tvojom tele aj ked sa to vonkajsiemu pozorovatelovi moze tak javit. ale to nie je na mojom prispevku podstatne
 

ak si dáš cukrík do úst, anatomicky je

v tvojom tele. V tvojom tele je aj guľka, ktorú do teba niekto strelí alebo nôž, ktorý do teba niekto zabodne.

Matka je (môže byť) tým dieťaťom ohrozená, a to buď priamo počas tehotenstva a pôrodu (zdravotné komplikácie), alebo nepriamo - povinnosťou to nechcené dieťa neskôr celé roky živiť.

Hranica 12 týždňov nie je vytvorená z hľadiska práv "dieťaťa", ale len a len preto, aby sme sa zaručene vyhli možnosti, že by embryo/pod mohli cítiť nejaké utrpenie. Plod, samozrejme, práva stále nemá. Aj cirkev ho kedysi zakazovala pochovať, pretože nebol pokrstený. Nesmel sa pochovať dokonca ani v tele mŕtvej matky, mal byť vyňatý. Veriaci to príliš nedodržiavali.
 

 

> ved dieta nijak svoju matku na zivote neohrozuje

Ano, zdravotne komplikacie v tehotenstve su len kospiracia abortionlobby.
 

 

- este raz, dieta ani pred narodenim nie je sucastou tela matky, fakticky su oddeleni. A ze ich imunitne systemy v pripade "kontaku" dokazu narobit problemy, je tiez zname.

- a kolkoze zien ide na potrat naozaj kvoli problemu svojho tela? Donedavna to bola vyrazne mensinova cast, rozsirenie antikoncepcie to cosi zmenilo, ale neviem, ci nahodou este stale neplati, ze vacsina abortov je na ziadost zeny a nie zdravotne indikovanych (OK, udaje za posledne 2-3 roky si nepamatam, takze uz sa to mohlo preklopit). Ale sucasne - ak dovodom na potrat je napr. podozrenie, zeby dieta mohlo byt hluche, aky problem svojho tela to zena riesi? Ziaden, ide na potrat, aby zabila to dieta.
A interupcie typu "neudrzala som nohy pohromade", "zabudla som na pilulku", "guma praskla" atd. tiez su cokolvek, nez "problem tela zeny". Ani tu nejde zena riesit svoj zdravotny problem, aj tu ide na abort za ucelom likvidacie toho dietata.

Problemom tela zeny totiz moze byt mimomaternicove tehotenstvo, ozaj vazna zdravotna komplikacia sposobena tehotenstvom, subeh s nejakymi inymi zavaznymi zdravotnymi problemami, ktore je potrebne urgentne riesit a pod. Akyze podiel predstavuju z poctu celkovo vykonanych abortov?
 

"problem"

som dal naschval do uvodzoviek, pretoze vacsinou je tym problemom "nechcem byt tehotna", ale nie "chcem to dieta zabit"

nebola rec o sucasti tela, ale o tom ci je v tele. drobny ale podstatny rozdiel, aj ked pre debatu nevyznamny. pretoze to matkino telo pre svoju existenciu to embryo/plod potrebuje, takze je uplne jedno do akej miery je sucastou matkinho tela.

aby sme sa rozumeli, potrat povazujem za nieco velmi zle a idealne by bolo, keby sa ziadna zena nikdy nerozhodla pre nevynutenu interupciu.
avsak...nikdy by som si neuzurpoval pravo zene tuto volbu zobrat. je to v prvom rade rozhodovanie o jej tele.
 

 

len taky detail - ono je to v prvom rade o rozhodovani o cudzom tele. Pretoze ten, kto to odskace v miere absolutnej je niekto iny, nez ta zena.

vies, to tvrdenie o chceni a nechceni mi tak trochu zavana "(Umyselne) zastrelim konkurenta. Ale ved ja som len chcel jeho majetok, obchodny priestor atd., nie ho zabit."

Plati "vacsia berie". Usmrtenie dietata vs. nechcem byt tehotna? To prve je zavaznejsie, takze veta "Chcem B, urobim preto A, takze vlastne som A neurobila", je dost tazko akceptovatelna.
 

 

Žiadne "závažnejšie" sa tu nerieši. To je len v tvojej hlave. Jednoducho žena nie je povinná prenajať svoju maternicu plodu. Hotovo. Že ten bez toho prenájmu nie je schopný prežiť je smutný fakt, ale to nezbavuje ženu práva rozhodovať o tom, či ho v tej maternici nechá alebo nie.
 

 

Nebuď drzý, pre ženu je plodnosť prirodzená...

V prenatálnom období je dieťa súčasťou matky - ale považujem za pokrytectvo, ak politik, ktorý presadzuje voľný trh a posvätnosť súkromného vlastníctva zvelebuje práva každého počatého dieťaťa, pokiaľ nerieši životné podmienky, či majú kde ľudia bývať a z čoho žiť...

Či je to problém tela? Prolife a prochoice rozbili prirodzený vzťah medzi matkou a dieťaťom, jeden kričí právo dieťaťa, druhý že právo ženy, pritom je to širší problém, aj vzťahov, aj životných podmienok...
 

V krajinách kde je relatívne

voľný trh a súkromné vlastníctvo chránené sú podmienky na život a výchovu dieťaťa lepšie ako v krajinách kde tak nie je.
 

atan

tvoje premisy automaticky akosi nesedia...aj na Svk mas dnes volny trh a podmienky pre vychovu dietata su neporovnatelne horsie ako za Husaka, co napokon vidno aj na skokovom prepade demografie od prvej pol. 90tych rokov..
http://u.smedata.sk/blog/artic...
aj svojimi prikladmi s NDR ci Sev Koreou si si strelil do kolena, lebo v 70, 80 tych rokoch mala NDR vyssiu fertilitu ako NSR (linka nizsie) s prudkym prepadom prave zac 90tych rokov teda prichodom kapitalizmu pod. ako u nas...Sev. Korea ma uz 30r vyssiu porodnost ako Juzna (v sucasnoti 2 vs 1.2)
http://www.prb.org/images11/ge...

ale k podstate, vera ma pravdu..pravicovi politici, cirkevnici, konzervativny aktivisti su tradicne pokrytci..tliachat o prave na zivot, pocati na jednej strane (pricom navyse celibatnici ani deti nemaju) , no na druhej to co sa nasledne deje pocas toho zivota (dostupnost byvania, vzdelania, prace, skolok, zdrav. starostlivosti, energii..atd.) uz ich akosi nezaujima..kazdy sa ma podla nich v dzungli kapitalizmu starat vraj sam o seba..
 

Treba sa v prvom

rade snažiť pochopiť prečítané a potom reagovať. Príklady Nemecka a Kóreí som dal ako príklad rozdielnej životnej úrovne v krajinách kde je relatívne voľný trh a kde je "socializmus". Inak sú to aj príklady na to že počet detí len okrajovo súvisí so životnou úrovňou. Priama úmera neexistuje, to je vlastne dôkaz že reči ako sa deti nerodia lebo ľudia sú chudobní stojí na vode.
 

Asi prvý krát s tebou súhlasím :-)

Áno, tá diskusia deformuje postoje z oboch strán.

Drvivá väčšina žien dieťa chce, pokiaľ majú pocit, že mu vedia zabezpečiť starostlivosť. Dieťa určite nie je parazit, aj keď sa to pri troche snahy dá tak zdôvodniť. A niekoľko gramový zhluk buniek zas určite ešte nie je človek a určite nemá dušu, či už si tú dušu predstavíme ateisticky (psychika) alebo nábožensky (čosi existujúce nezávisle na tele).

Viesť kampaň proti zneužívaniu interrupcií je určite OK, ale tá kampaň sa určite nemá viesť príliš kategoricky. Skrátka,nikdy nehovor nikdy - to je celé.

A, samozrejme, životné podmienky. Atana to rozčuľuje, ale faktom ostáva, že pre veľkú časť ľudí nie sú optimálne, a keby mali viac detí, boli by ešte horšie. Dá sa súhlasiť, že vo vyspelých krajinách sú životné podmienky v priemere lepšie. Ale trh je slobodný aj na takom Haiti alebo v Súdáne. A aj vlastníctvo je tam chránené, síce právom zbraní, ale chránené.

Pre mňa je skrátka pokrytectvom brániť zabitiu embrya, ktorému je to aj tak jedno, pretože ešte nemá čím myslieť, ale povoľovať výrobu a vývoz zbraní, schvaľovať "humanitárne bombardovania", alebo len úplne obyčajne nechať ľudí žiť v dlhodobom pracovnom strese prežívajúc na fastfoodoch a takto si skracovať život o veľa rokov + zhoršovať kvalitu toho života. Pretože im to, na rozdiel od embrya, jedno nie je.
 

<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 > >>

Najčítanejšie


  1. Mišo Šesták: Keď si sovietsky vojak nesmie vypiť 2 316
  2. Martina Hilbertová: Z vodární ďalej odtekajú peniaze, hoci si riaditeľ zaplatil až troch poradcov 1 694
  3. Marek Mačuha: SaS - prestaňte s tým populizmom! 1 435
  4. Michal Porubän: Urážač žien Blaha alias módny guru parlamentu..."Na scénu !!! " 759
  5. Peter Cmorej: Pellegriniho vláda rozdala svojim v posledných dňoch ďalších 3,4 milióna € 712
  6. Eva Gallova: Vtipy o vlekároch 671
  7. Michal Madaras: Chýbajú mi Radičová, Dzurinda, Mikloš, Lipšic 636
  8. Anton Kovalčík: Fuj internet 1. Webkamky. 629
  9. Monika Nagyova: Zo života vo firme snov: Vianočný večierok, na ktorý nikdy nezabudnem 556
  10. Juraj Paškuliak: Matovič je zákerný podrazák. Vie len intrigovať a rozvracať 553

Rebríčky článkov


  1. Roman Hutira: Za pracovnou ponukou dnes sa zväčša skrýva kompromis na úkor peňazí, či pracovnej náplne.
  2. Štefan Vidlár: Hlasný Hlas
  3. Jozo Peric: Pfizer má vďaka prvenstvu pri vakcíne proti Covidu dobre našliapnuté
  4. Július Kovács: Najlacnejší pohrebák sveta z Ruska. Len 11 000 €!
  5. Michal Madaras: Chýbajú mi Radičová, Dzurinda, Mikloš, Lipšic
  6. Denis Jacko: Nechcem už spomínať
  7. Miroslav Binčík: Konverzná terapia v roku 2020? Budíček!
  8. Patrick Linhart: Hovorca si robí čo chce. Minister Mičovský o vyjadreniach svojho hovorcu ani len nevedel!
  9. Kristína Jakubičková: Ach, tí muži!
  10. Dušan Seberíni: Pani Čaputová vymenujte už konečne Matovičovho vládneho spíkra !


Už ste čítali?